door Tamara van Staalduinen - 14 november 2010
Het overkomt iedereen weleens. Je hebt een nieuw spel, maar je weet van tevoren al wie er sterft, wie je verraadt en hoe je het ultieme wapen moet krijgen. Je bent het slachtoffer geworden van spoilers.

Ik denk dat iedereen wel zo'n verhaal heeft. Je botste op internet per ongeluk tegen dingen aan die je niet wilde weten, misschien vertelde een vriend in zijn enthousiasme net iets te veel. Het is vervelend en menigeen is er wel eens flink kwaad over geworden.

Zelda is Sheik
Het is lastig voor mensen die inhoudelijk over games willen praten. Spoilers kunnen subjectief zijn. Laatst vertelde ik op een ander forum iets over de jobs in Final Fantasy: The 4 Heroes of Light en dat een aantal ervan belachelijk sterk is. Ik nam de koopman en zijn laatste aanval als voorbeeld. Daar trapte ik iemand mee op de tenen. Hij had dat graag zelf willen ontdekken.

Er zijn ook spoilers die zo bekend zijn, dat het eigenlijk geen spoilers meer zijn. Iedereen weet dat Darth Vader Lukes vader is en zeker de helft van iedereen heeft er weleens een flauwe grap op gebaseerd. Je hoeft de films er niet eens voor gezien te hebben, hetgeen waarschijnlijk verklaart waarom het stukje zo vaak verkeerd geciteerd wordt. Oh ja, Zelda is Sheik, Samus is een vrouw, Aeris gaat dood en Bruce Willis is al dood.

Hamvraag

De hamvraag is nu natuurlijk, wanneer kun je veilig spoilen? Wanneer mag de ontvanger van de spoiler niet meer klagen? Verjaren spoilers? Is het niet oké om nu het einde van Metroid: Other M te verklappen, maar over tien jaar wel? Of heeft het meer te maken met de bekendheid van dat wat gespoild wordt? Dus het einde van Metroid: Other M mogen we openlijk bespreken, maar dat van één of ander obscuur spelletje niet? Een combinatie van deze twee?

Verklappen of niet verklappen
Ikzelf vind dat we niet de zwaar moeten tillen aan spoilers. Ik kan me eigenlijk geen voorbeelden bedenken van games die echt verpest worden door voorkennis. Een goed spel blijft een goed spel, ook als je weet hoe het verhaal zich ongeveer zal ontwikkelen.

Het is ook onmogelijk om altijd met iedereen rekening te houden. Plaats hier en daar een waarschuwing, maar verberg geen half topic achter spoilertags. Dat leest zo rottig. Oude games? Praat maar raak, anderen hebben jaren de tijd gehad om ze te spelen, het is niet jouw fout als ze die kans niet gegrepen hebben. Verklap niets zeer belangrijks met opzet, maar je hoeft geen rekening te houden met hypothetische lezers en luisteraars die liever onder een steen willen leven.

49 reacties
Hina Kagiyama  - 14 november 2010, 10:17
Snape vermoordt Dumbledore! :O

Zelf kan het me echt niks schelen of ik gespoiled wordt of niet, vooral bij games. Bij films vind ik het wat irritanter, want daar draait het echt alleen om het verhaal.
Metacorp  - 14 november 2010, 10:29
Lichtelijk filosofisch vraagje: hoe zou je de eigenschap noemen die gespoild kan worden? 'Geheimen'? Je kan inderdaad niet verwachten dat iedereen iets geheim houd, maar als je zelf genoten hebt van de ervaring het te ontdekken, vind ik het stom om er zonder scrupules over te praten, hoe oud het spel ook is. Aan de andere kant zou je kunnen zeggen dat een geheim niet zo lang bewaard kan worden; en dus eigenlijk het spel in waarde vermindert.
P.S. Er staat een hele grote blauwe spoiler in de OP, misschien wil je die wel even in een spoilertag zetten.
super pikachu bros.  - 14 november 2010, 10:34
wat maakt het uit?!?
ik speel zoizo geen games voor de verhaallijn.
Prime  - 14 november 2010, 10:41
Ik denk dat je zelf goed moet nadenken of je wel of niet iets over een nieuwe game wil weten. als gewoon goed aangegeven is dat een stuk tekst misschien spoilers bevat, dan moet je er zelf voor kiezen om verder te lezen.
Bob-Nintendo  - 14 november 2010, 11:06
"Hina Kagiyama" wrote:
Zelf kan het me echt niks schelen of ik gespoiled wordt of niet, vooral bij games. Bij films vind ik het wat irritanter, want daar draait het echt alleen om het verhaal.
Beter kan ik het niet zeggen icon_e_wink.gif
daniel482  - 14 november 2010, 11:14
Dit vind ik altijd vreselijk!
Ik ging een keer de Grijze jager(boek)lezen, en had een tijdje daarvoor de achterkant al gelezen, waarop stond dat er iemand aan zijn einde zou komen, en dan de vraag: gaat hij dood?
Toen had iemand uit mijn klas waarmee ik zonodig samen moest fietsen terwijl hij niet eens aardig was het "verklapt"
Hij zij: hij gaat net niet dood icon_e_confused.gif
Ik dacht, *, wat filt hij me nou?
Ik kan er echt niet tegen als iemand het verklapt, ik vind het juist altijd leuk om zelf uit te vinden!
icon_chomp.gif aan de mensen die dit doen!
Naamloos  - 14 november 2010, 11:17
Harry is het laatste gruzelement, hij offert zich op en komt weer tot leven en dood voldemort!!
nintendogamer  - 14 november 2010, 11:25
ik probeer altijd alle spoilers te vermijden, bij de laatste professor layton heb ik de review in Ngamer overgeslagen totdat ik het spel had uitgespeeld en telkens als er een reclame van het spel op tv was verliet ik onze woonkamer en ging ik even iets anders doen(lees layton spelen icon_e_biggrin.gif )
626b (moderator)  - 14 november 2010, 11:29
Wacht, is Darth Vader Luke's vader? icon_eek.gif
Roderick (redactie)  - 14 november 2010, 11:33
Ik kan het niet helemaal eens zijn met dit blog, Tamara! icon_e_smile.gif Spoilers zijn de duivel. Bij games, films, strips, alles. Er is niéts vervelender dan een verhaal volgen als daar de spectaculaire plottwist of ontknoping al van bekend is. Waarom zou dat niet erg zijn? Het is toch juist de bedoeling van het volgen van een verhaal dat je verrast wilt worden omdat je het nog niét kent, ipv wél kent? Bij games geldt hetzelfde. Tegenwoordig kijk ik van een game die ik zeker weet te gaan spelen de trailers al niet meer, gewoon omdat ik dan 100% verrast ga worden door het soort game, de grafische uitwerking, de gameplay, etc. En weet je wat? Mijn plezier in het spelen gaat er 200% door omhoog. Spoilers hebben een zéér negatief effect op elke ervaring.

De grens van wat je wel en niet kunt vertellen is inderdaad een grijs gebied en er kan eigenlijk geen makkelijke formule voor worden bedacht. Je zult in elke unieke situatie een toegepast oordeel moeten maken wat kan. Soms is een verhaal zo bekend dat je het einde kunt verklappen. Soms is een enkel detail al te veel. Ik had het bijvoorbeeld vreselijk gevonden als iemand me van tevoren had verteld wat 'Rosebud' was uit Citizen Kane. Die film is 60 jaar oud! Het argument dat je hem 'dan maar eerder had moeten zien', heeft voor het slachtoffer van de spoiler geen waarde, in zijn unieke situatie heeft hij hem nu eenmaal nog niet gezien.

Overigens heeft ook de plaats waar je het erover hebt een effect. In een review mag verwacht worden dat er het één en ander wordt verteld over het spel. Plotseling in een ongerelateerd forumtopic is zoiets veel kwalijker: de lezer kan niet telepathisch weten dat er gevaar is op een spoiler.

Het heeft alles te maken met respect voor de medeforummer en medemens. Ik zit op andere fora waar men spoilers, net als ik, zeer ernstig vindt. Daar wordt er dan ook heel prettig mee omgegaan, veel komt achter spoiler-tags te staan. Dat is niet bijster vervelend: één keer klikken en je kan meelezen, waarom is dat ineens teveel moeite? Maar het getuigt wel van respect voor andermans speel- of kijkplezier.

Mijn felheid op het gebied heeft er ook mee te maken dat ik veel met verhalen doe en er veel waarde aan hecht. Dat heb ik niet alleen: toen ik in Hollywood stage liep was het alsof ik in een warm bad terecht kwam. Spoilers zijn daar beroepstechnisch natuurlijk een enorme faux pas. Een heel andere sfeer dan die boerse Hollanders die je af en toe op straat al toeschreeuwen hoe het afliep met Qui-Gon Jinn icon_e_sad.gif D'oh!
Robin  - 14 november 2010, 11:42
Nog even over dat Zelda Sheik ding, het false was bij mij met ocarina of time dat ik Melee er voor al had gespeelt waar door ik wist dat Zelda Sheik was waar door ik uiteindelijk een groot gedeelte van het verhaal al wist icon_e_sad.gif
bmombaerts  - 14 november 2010, 11:47
DARTH VADER IS LUKE'S VADER !!!!!?
Son Goku  - 14 november 2010, 11:49
Bij games zijn spoilers meestal niet heel erg storend. Oke ik had liever niet geweten dat in Chrono Trigger Magus overloopt, maar voor je spelplezier is het niet echt vervelend. Bij films/anime is het veel erger. Als het voor een groot deel om het verhaal gaat, en de interessante plottwist weet je al van te voren is het niet meer interessant.
Geheimaccount  - 14 november 2010, 12:01
Sommige mensen vind ik erg overdreven..

Zoals met die jobs in FF: 4HoL. Het is gewoon een algemeen bekend feit dat die er in zitten en sommige wat krachtiger zijn dan de andere. en dat zou je dan niet mogen bespreken omdat iemand dat zelf ilt ontdekken? Ik ben van mening dat als je niets over een game wilt weten ook niet op zoek moet gaan naar informatie en discussies over die game..

Met grote spoilers in games zoals Layton.. bijvoorbeeld:
In de verloren toekomst is Celeste eigenlijk Claire, en ze gaat weer terug naar haar eigen tijd om te sterven! vind ik wil dat dat even verborgen mag worden. maar die kleine onbenullige dingen zoals dat je oudere Luke tegenkomt vind ik onzin!
Ramirez  - 14 november 2010, 12:21
Het is echt is meer de voorkeur van de gamer (in dit geval) of hij gespoiled wilt worden of niet.

Met de meeste recente games is het logisch (of fatsoenlijk) om rekening te houden met elkaar en spoilergevoelige informatie in bepaalde topics te verbergen of de topic zelf over de game in kwestie te spreken.

Degenen die echt voor het verhaal van een spel gaan zullen de topics gerelateerd aan het spel wel mijden. Reviews worden alleen naar conclusie gekeken, trailers en faqs worden ontweken totdat diegene het spel uitgespeeld heeft en weet wat het geheim nu was, dat een groot spoilergehalte heeft.
Uiteindelijk kan diegene ook meedoen in de topics en zijn zegje doen over de game.

[en het valt niet mee om je berichten met behulp van je DSi te maken en te posten]
Hencleo  - 14 november 2010, 12:24
In de trailer van Professor Layton 3 zag ik een spoiler. (!) In een trailer! Dat hoort toch niet?
Stahngun is de toekomstige Layton.
floris777333  - 14 november 2010, 12:35
Darth vader was toch luke,s oma.
Mij maken spoilers ziet zoveel uit, maar soms ook wel.
Ik heb melee ook eerder gespeeld, en ik ga binnenkort ocarina spelen. icon_mad.gif
Wezzz  - 14 november 2010, 14:00
Spoilers zijn niet altijd leuk. Het probleem is dat als ik zo'n vakje op een forum zie staan dat het een spoiler is , dat wordt ik te nieuwsgierig en kijk ik toch :S
Pìm  - 14 november 2010, 14:14
Als het gewoon aangekondigd word dat er een spoiler komt, dan heb je zelf de beslissing in handen of je wel of niet kijkt. Als het een game is waar ik toch wel érg benieuwd naar ben dan kijk ik toch wel eventjes!
Ant-99  - 14 november 2010, 14:42
Meestal kijk ik naar een final boss en denk :
ach, ik raak daar toch nooit...
Dan was ik tot mijn grootste verbazing bij de final boss
en dacht ik : nu is het ook niet leuk meer...
Ik wist al hoe je Bowser moest kloppen in Galaxy 2
omdat ik te veel trailertjes had gezien.
Je kan niet ontlopen aan spoilers.
Koeien kunnen niet vliegen
Heb je het gelezen ? Meestal is de nieuwsgierigheid te groot...
Scruffy  - 14 november 2010, 14:56
Wacht, is Bruce Willis echt al dood?? icon_eek.gif
Woep  - 14 november 2010, 15:02
Ik ben zelf ook geen fan van spoilers, maar vaak kom ik ze tegen door m'n eigen nieuwsgierigheid en heb ik eventuele "verpestingen" grotendeels aan mezelf te danken. Vervelender is het als mensen er zonder waarschuwing mee gaan lopen strooien. Maar inderdaad, waar ligt de grens? Ik zou persoonlijk geen streep trekken qua bekendheid of ouderdom: iedereen moet de kans krijgen om zelf een verhaal te ontdekken, zelfs al is het tien jaar "te laat".
"floris777333" wrote:
Darth vader was toch luke,s oma.
Dat was heer Reetveter!
Shinigami  - 14 november 2010, 15:24
Ik bedoel hier niets fout mee tegenover de Zelda game's. het is mijn favoriete game serie. icon_e_wink.gif
Maar als je het zo bekijkt zijn bijna alle Zelda game's een hele spoiler.
Want meestal weet ik al van vooraf wat er gaat gebeuren, Of het is vaak zo voorspelbaar.
Maar ik zeg dit in een positieve zien Zelda blijft Gewoon de beste game reeks volgens mij.
En ik vind het ook niet zo erg dat je het meetsal kunt voorspellen wat er gaat gebeuren in een Zelda game. Het bljft awesome ! Bay the way Mario dat is pas een Spoiler game. lol icon_awesome.png
Mr. Toast  - 14 november 2010, 15:28
Harry Potter heeft geen ouders
nintendogamer  - 14 november 2010, 16:27
even over de spoilers op dit forum
als je de reactie van het blog leest en niet van het forum, dan kun je de tekst die in zo'n spoilerblokje is verstopt gewoon lezen, misschien kan dat verandert worden, want anders kan dit een heleboel dingen voor mensen verpesten(met name voor fans van harry potter die het laatste deel nog niet hebben gelezen)
BrawlKiller  - 14 november 2010, 20:38
"Mr. Toast" wrote:
Harry Potter heeft geen ouders


Shit da wis ik nie icon_cry.gif
alinhje  - 14 november 2010, 22:02
Ik ken iemand die, vanaf dat die persoon weet dat ik iets ga kijken of ga lezen, ineens alle mogelijke spoilers ervan begint af te ratelen. Dit neemt inderdaad wel heel wat van het amusement weg!
Spoilers die ik toevallig tegenkom vind ik niet zo erg.
Elmida  - 14 november 2010, 22:08
Vermelden dat ergens spoilers in staan is als iemand verbieden na te denken over een olifant. Je gaat er dan juist naar kijken. Spoilers betekenen vaak dat er iets noemenswaardigs gebeurt en daar worden mensen nieuwsgierig van.
svenienator  - 15 november 2010, 9:56
Ik heb eigenlijk niet zoveel problemen met spoilers. Meestal lees of hoor ik ze toevallig, maar ik vind het niet zo heel erg.
Roderick (redactie)  - 15 november 2010, 9:57
Dat is dan hun eigen schuld icon_e_smile.gif Het gaat erom dat je de keuze legt bij de lezer, niet de schrijver.
willempju  - 15 november 2010, 10:26
Sowieso boeien alleen spoilers wat het verhaal betreft mij. Dus bij games zonder veel verhaal vind ik het helemaal niet erg om iets gespoild te krijgen. Meestal is het bij een game met verhaal, of een anime ofzo, vaak mijn eigen schuld dat ik een spoiler lees en hoewel ik het jammer vind, vergaat de wereld er natuurlijk niet van.
wiigamer65  - 16 november 2010, 17:55
Darth Sidious is luke's opa!Nee grapje icon_e_biggrin.gif
Elmida  - 17 november 2010, 16:42
Snape kills Dumbledore.
Martijn647  - 17 november 2010, 21:08
Ik had precies dit probleem! ik was even informatie over Goldeneye aan het verzamelen en toen kwam ik perongeluk door een spoiler erachter wie de bad guy is! icon_drol.png
icon_chomp.gif
sander fowl  - 17 november 2010, 21:44
je hebt er ook sites voor:
gamefaqs enz...
tis een keuze die je maakt, maar om anderen het ook te verklappen...
thelenne  -  7 januari 2011, 13:36
Ik vind het niet zo erg als ik gespoild word, het draait toch om de game!
Toch zijn er sommige games zoals de Laytons waar ik niet gespoild wil worden, omdat ik weet dat het een goed verhaal is.
Bij de meeste games weet al veel geheimen voor ik ze speel
brendentje  -  7 januari 2011, 16:18
Ik lees ze nooit maar qua verhaal vind ik dat niet zo erg moest ik iets meer weten. Tis de gameplay die telt in een game.
Spuit11  - 20 mei 2011, 14:56
Ik heb er wel degelijk last van.
Zeker bij Layton, maar ook bij andere spellen bijvoorbeeld in NSMBW, waar SPoiler: Peach Kamek is. Einde Spoiler icon_awesome.png
Laatst ook layton trailers gekeken. Uiteindelijk het spel niet gekocht door die spoilers.
Pìm  - 20 mei 2011, 15:55
"Spuit11" wrote:
Ik heb er wel degelijk last van.
Zeker bij Layton, maar ook bij andere spellen bijvoorbeeld in NSMBW, waar SPoiler: Peach Kamek is. Einde Spoiler icon_awesome.png
Laatst ook layton trailers gekeken. Uiteindelijk het spel niet gekocht door die spoilers.

Spoiler doe je op deze manier.
Je moet niet zo bumpen als er ergens niet 4 maanden gepost is en het topic zo dood is als de kat die ik overgereden heb vanmorgen.
NintendoJeroen  -  7 augustus 2011, 8:26
Bij games maakt het me niet zoveel uit eigenlijk. Als het maar leuk is om te spelen vind ik het best, maar ik kan me voorstellen dat je de afloop zelf wilt ontdekken.
glesto  -  8 augustus 2011, 15:30
"Mr. Toast" wrote:
Harry Potter heeft geen ouders
Quote:
die heeft hij wel maar die zijn dood

"Naamloos" wrote:
Harry is het laatste gruzelement, hij offert zich op en komt weer tot leven en dood voldemort!!
Quote:
net de film gezien zeker icon_e_biggrin.gif


ik vindt als ze het in spoilers zetten en je opent die spoiler dat je dan niet moogt klagen, dan is hetje eigen schuld.
Rododendron  -  8 augustus 2011, 15:59
de Titanic zinkt lol

Spoilers? Ik heb vooral last van spoilers voor films, niet games. Het ergste was nog die van Rio, de commercials lieten doodleuk zien hoe Blu en Jewel met een stel baby'tjes stonden te dansen. icon_rolleyes.gif Gelukkig was ik het naderhand weer vergeten toen ik de film ging kijken.
PirateBunny  -  8 augustus 2011, 16:25
Jesus dies.

Ik vind spoilers hatelijk. Ik ontwijk dan nu ook alles van Skyward Sword om spoilers te voorkomen.
Marethyu  -  8 augustus 2011, 16:26
"PirateBunny" wrote:
Jesus dies.

Ik vind spoilers hatelijk. Ik ontwijk dan nu ook alles van Skyward Sword om spoilers te voorkomen.

Respect, dat zou ik niet kunnen icon_razz.gif
Andreas 3DS  - 12 juli 2012, 17:19
In sommige gevallen is het echt vervelend, dan denk je van: ,,Hè, wat jámmer! Ik had het graag zelf willen ontdekken..." Maar ja, iedereen weet toch dat Peach altijd wordt ontvoerd door Bowser enzo...
mariomac  - 12 juli 2012, 17:26
Het is bij mario inderdaad nooit een probleem (behalve de rpg's)
Maar in Kid Icarus en Zelda enzo is het best irritant. Daarom ben ik heel blij dat de knop spoiler! bestaat
AuraWarriorXVI  -  1 november 2012, 18:20
Ik heb het erg met JRPGs zoals Persona en Tales. Ik beloof mezelf dat ik niet de spoilers ga lezen, maar half bewust ga ik naar Tvtropes en word ik verleid door al die spoilers xD. Ze zijn zo onweerstaanbaar xD
wowgek7  -  1 november 2012, 18:25
"Roderick" wrote:
Ik kan het niet helemaal eens zijn met dit blog, Tamara! icon_e_smile.gif Spoilers zijn de duivel. Bij games, films, strips, alles. Er is niéts vervelender dan een verhaal volgen als daar de spectaculaire plottwist of ontknoping al van bekend is. Waarom zou dat niet erg zijn? Het is toch juist de bedoeling van het volgen van een verhaal dat je verrast wilt worden omdat je het nog niét kent, ipv wél kent? Bij games geldt hetzelfde. Tegenwoordig kijk ik van een game die ik zeker weet te gaan spelen de trailers al niet meer, gewoon omdat ik dan 100% verrast ga worden door het soort game, de grafische uitwerking, de gameplay, etc. En weet je wat? Mijn plezier in het spelen gaat er 200% door omhoog. Spoilers hebben een zéér negatief effect op elke ervaring.

De grens van wat je wel en niet kunt vertellen is inderdaad een grijs gebied en er kan eigenlijk geen makkelijke formule voor worden bedacht. Je zult in elke unieke situatie een toegepast oordeel moeten maken wat kan. Soms is een verhaal zo bekend dat je het einde kunt verklappen. Soms is een enkel detail al te veel. Ik had het bijvoorbeeld vreselijk gevonden als iemand me van tevoren had verteld wat 'Rosebud' was uit Citizen Kane. Die film is 60 jaar oud! Het argument dat je hem 'dan maar eerder had moeten zien', heeft voor het slachtoffer van de spoiler geen waarde, in zijn unieke situatie heeft hij hem nu eenmaal nog niet gezien.

Overigens heeft ook de plaats waar je het erover hebt een effect. In een review mag verwacht worden dat er het één en ander wordt verteld over het spel. Plotseling in een ongerelateerd forumtopic is zoiets veel kwalijker: de lezer kan niet telepathisch weten dat er gevaar is op een spoiler.

Het heeft alles te maken met respect voor de medeforummer en medemens. Ik zit op andere fora waar men spoilers, net als ik, zeer ernstig vindt. Daar wordt er dan ook heel prettig mee omgegaan, veel komt achter spoiler-tags te staan. Dat is niet bijster vervelend: één keer klikken en je kan meelezen, waarom is dat ineens teveel moeite? Maar het getuigt wel van respect voor andermans speel- of kijkplezier.

Mijn felheid op het gebied heeft er ook mee te maken dat ik veel met verhalen doe en er veel waarde aan hecht. Dat heb ik niet alleen: toen ik in Hollywood stage liep was het alsof ik in een warm bad terecht kwam. Spoilers zijn daar beroepstechnisch natuurlijk een enorme faux pas. Een heel andere sfeer dan die boerse Hollanders die je af en toe op straat al toeschreeuwen hoe het afliep met Qui-Gon Jinn icon_e_sad.gif D'oh!
lol je hebt een kleine leesfout gemaakt hier wordt duidleijk gezecht dat een half topic in spoiler tags vervelend is. ik vind het ook neit erg om eens 1 of 2 keer te klikken maar als ik bijna elke post meot gaan klikken is dta ook al snel een irritatie.
Artho  -  1 november 2012, 19:29
lol XD
Laatste posts
Tekenen (1518)
door Bulbasaur, 15:26
[N]Gamer Afscheid op 26 mei! (294)
door Taragon, 15:14
Het Café - Waar Willem koning is (276235)
door Erik, 15:12
Pokémon X & Y (1904)
door Bob, 14:42
Het 'Wat luister je nu' topic (9048)
door Taragon, 14:35
Tweet laden...
NGamer 05-2012
[N]Gamer Crew
[N]Gamer schrijft al bijna 10 jaar onafhankelijk over Nintendo. Heb je een nieuwstip of een vraag aan de redactie? Mail ons!
www.nedgame.nl, het grootste assortiment aan games en accessoires (nieuw en gebruikt)!